Spørgsmål:
Kan månen gå ned, når den er oppe nordpå? (pseudo cirkumpolaritet)
user21
2013-11-16 01:08:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg er på den nordlige halvkugle og vender mod nord og bemærker, at månen er ret nord (azimut 0) og stadig er over horisonten, omend knap.

Betyder dette, at månen nødvendigvis er cirkumpolær (sætter ikke), i det mindste de næste par timer?

Når månen bevæger sig væk fra ret nord, stiger dens højde / højde normalt. Det er dog muligt, at månens deklination falder så hurtigt, at månens højde faktisk falder, og månen sætter.

Er dette muligt?

Dette spørgsmål er tangentielt relateret til mit spørgsmål "libnova ulige adfærd i 89,5 grader nordlig bredde" på Stack Overflow.

REDIGER for at besvare spørgsmål: Jeg er vender mod nord. Jeg henviser til Jordens sande måne, men ikke nødvendigvis inden for en given tidsramme. Med andre ord, hvis noget lignende sker 10.000 år fra nu, er det fint.

REDIGER: OK, jeg tror, ​​at månen KAN sætte, selvom den er oppe når den er nordpå. Eksempel:

  • Du befinder dig på 89,5N breddegrad

  • Månens tilbagegang, når det er ret nord, er + 0,5N. Dette betyder, at månen græsser horisonten, når den er ret nord.

  • Hvis månens deklination var konstant, ville den højeste højde for dagen være 1 grad.

  • Da månens tilbøjelighed kan ændre sig mere end en grad om dagen (gennemsnit på 1,5 grader / dag), er det meget muligt for månens tilbagegang at gå under -0,5N ved hvilket punkt det ville have sat (det vil faktisk indstilles før dette punkt, medmindre det tilfældigvis når ret syd).

I teorien kan dette ske med ethvert objekt, hvis deklination ændrer sig, forudsat at du er tæt nok på Nordpolen.

Jeg lader denne opdatering være åben for kritik.

EDIT: Faktisk er hele dette spørgsmål bare at spørge, om midnatssolen / månen kan gå ned i en hvilken som helst anden position end ret nord, hvilket er ret åbenlyst sandt. Begrundelse: når først månen / solen endelig ikke går ned nord, var den naturligvis stadig op sidste gang den var nordpå.

Afklar, om du står over for ægte nord eller magnetisk nord?
Spørg du om en hypotetisk måne eller Månen som i Jordens måne?
re din redigering - du har ret i, at månen kunne sætte sig efter at være synlig i ret nord i et ekstremt tilfælde som i dit eksempel - i min tidligere kommentar forsømte jeg at nævne de små daglige ændringsændringer, der muliggør grænsesagen. Men ja, den sjældne grænsesag kunne muliggøre stigning og indstilling meget tæt på ret nord. Nu hvor spørgsmålet er klarere, forhåbentlig er svaret også.
To svar:
Moriarty
2013-11-16 11:53:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ja - her er en god forklaring af situationen. Ligesom det er muligt at have kontinuerligt dagslys i flere dage eller uger i træk, kan du også have kontinuerligt måneskin.

Månens bane er vippet ved (maksimalt) lidt over 5 grader til ekliptikken, men dette er tilt har en oscillerende precession med en periode på 18,6 grader. Denne præession betyder, at vores "månens arktiske cirkel" vil variere i breddegrad over tid.

For eksempel, hvis månen sidder nøjagtigt på ekliptikken (i længderetningen), ville den forblive over horisonten, indtil den er ved en tilstrækkelig lav belysningsfase til, at dens nuværende ekliptiske længde er under horisonten. Naturligvis krydser månen kun ekliptikken to gange i løbet af hver månecyklus (det er disse to punkter, der er nødvendige). Stellarium er et sejt program til at visualisere dette, hvis du tænder for de ekliptiske net.

En vigtig ting at bemærke er, at dette fænomen er afhængig af både årstiden og månens fase. I sommermånederne er nye og næsten nye måner dem, der kan forblive synlige i flere dage eller uger i træk. Omvendt kan du muligvis ikke se en fuldmåne på Nordpolen i et par måneder!

Jeg tror, ​​dette svarer bare på spørgsmålet "kan månen være cirumpolar", som jeg allerede vidste svaret på (ja). Mit spørgsmål handler om en meget mere specifik sag.
@barrycarter Hvis du er på den nordlige halvkugle, og månen er ret nord, og du stadig kan se den, * vil den ikke sætte * i mindst 24 timer på grund af mine forklaringer ovenfor. Vendepunkterne for alle himmellegemer, når de går fra stigende til faldende højder (eller omvendt), er altid sande nord og syd. Sådan drejer Jorden sig bare. Eventuelle forskelle på grund af det faktum, at månen langsomt bevæger sig langs ekliptikken, er ubetydeligt små.
"Eventuelle forskelle på grund af det faktum, at Månen langsomt bevæger sig langs ekliptikken, er ubetydeligt små" ... det er det, jeg gerne vil se bevis eller forklaring på. Månens deklination kan ændre sig ret hurtigt.
@barrycarter * "Månens deklination kan ændre sig ret hurtigt." * - nej, det kan det ikke. Det ækvatoriale koordinatsystem er uafhængigt af Jordens rotation. Måske forveksler du deklination med højde. Stellarium-programmet (linket ovenfor) hjælper dig med at visualisere situationen.
OK, kan du sætte en øvre grænse for månens ændring i deklination, så vi kan have nogle tal at arbejde med?
[Here you go] (http://da.wikipedia.org/wiki/Lunar_standstill#Other_complications) - se især på plotene til højre. De overlejrede perioder med deklination * ændrer ikke * den observerede højde på månen over en kort nok tidsperiode, så de observerede maksimale og minimale højder afviger markant fra det sande nord og syd. [JPL Horizons webgrænseflade] (http://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi) giver dig alle de data, du nogensinde kunne ønske dig. Jeg kan ikke * bevise * Månens bane mere end jeg kan bevise, at Jorden eksisterer. Det er bare hvad det er.
user21
2013-11-20 10:30:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Besvarelse af mit eget spørgsmål: ja, månen kan sætte sig efter at være oppe, mens den er ret nord, og denne situation forekommer ganske ofte på langt nordlige / sydlige breddegrader.

Eksempel: Den 2013-08-03 21:45:21 ved 72N, 0E er månen ret nord og op:

enter image description here

Mindre end 24 timer senere, kl. 2013-08-04 kl. 20:51:08, sætter månen sig:

enter image description here

Denne situation er typisk. Hvis månen har været op i mere end 24 timer:

  • Den vil næsten altid sætte et andet sted end ret nord.

  • I løbet af et døgn før månen ned, vil det have været ret nord og over horisonten.

Bemærk: Jeg brugte stellarium til dramatisk effekt, selvom det har en tendens til at give unøjagtige resultater sammenlignet med andre biblioteker ( https://stackoverflow.com/questions/ 16293146 /).

Andre biblioteker giver lignende, men ikke-identiske resultater.

Det generelle tilfælde er dog det samme: hvis månen har været op i mere end 24 timer og sætter sig, vil den have været op og ret nord i nogen tid inden for de sidste 24 timer.

Jeg nedstemmer og accepterer ikke Moriartys svar, fordi:

  • Han svarede oprindeligt det forkerte spørgsmål.

  • Han svarede senere forkert på det rigtige spørgsmål.

  • Han hævdede senere, at dette er en "sjælden grænsesag". Faktisk sker dette næsten hvor som helst / når som helst månen er oppe i mere end 24 timer.

REDIGER: det viser sig, at dette er kendt. Alle planeter (inkl. Sol og måne) når IKKE maksimal højde, når de kulminerer: http://www.geoastro.de/TransitCulm/index.html

http://www.geoastro.de/TransitCulm/index.html forklarer, hvorfor dette kan ske


ⓘ
Denne spørgsmål og svar blev automatisk oversat fra det engelske sprog.Det originale indhold er tilgængeligt på stackexchange, som vi takker for den cc by-sa 3.0-licens, den distribueres under.
Loading...